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Le choix d'une carte son
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Soukouss
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 6:36    Sujet du message: Le choix d'une carte son Répondre en citant

Salut,

J'aimerais donner mon avis sur le choix d'une carte son, et m'adresser à ceux qui veulent faire de la musique avec leur Mac.

Il faut savoir que la qualité d'une carte son dépend de plusieurs paramètres tels :

-la qualité des convertisseurs A/D ( Analog/Digital) et D/A
-la qualité du logiciel de conversion
-la qualité des préamplis
-la qualité de sa connectique

Le prix pour une carte son peut démarre à quelques centaines d'euros et peut atteindre plusieurs milliers d'euros.

Il faut donc bien mesurer ses besoins.

Pendant longtemps les ordinateurs étaient destinées à faire des "maquettes", et uniquements des maquettes. Les ordinateurs ne permettaient pas de prétendre concurrencer des studio pro, ou des systemes d'enregistrement hardware ( ADAT, DA88, etc. )
Or maintenant on peut faire ce qu'on appelle de la "Pré-Prod" avec un ordinateur. Exemple enregister un album, un groupe, mixer.

ON PEUT, certes, mais à certaines conditions :

- 1/ Avoir un systeme d'enregistrement stable et fiable qui ne vas pas bugger pendant une séance ( un Mac, avec beaucoup de RAM et des HD rapides ). Sinon vaut mieux encore prendre deux DA88 en synchro, et on aura 16pistes d'enregistrement live.
- 2/ Posséder un interface audio digne de ce nom.

Le premier point est largement traités ici et ailleurs, mais on oublie souvent le deuxieme point, pourtant crucial : car c'est par la carte son que tous les sons vont passer. Si la carte est de mauvaise qualité, l'enregistrement final sera de mauvaise qualité, c'est une certitude.

L'achat de la carte son n'est donc pas à prendre à la légère. Il faut écouter, comparer, demander l'avis des pros.

Une chose est sure : vous n'aurez JAMAIS le son qui tue de tel ou tel album si vous n'avez pas une excellent carte son. Vous aurez beau utiliser les meilleurs softs et effets par la suite, aller même en studio pour mixer/masteriser. Si les prises ont été faites avec un matos moyen, ça restera moyen. La solution : achetée une carte qui tient la route.

Un conseil TRES personnel, oubliez les MOTU, même les grosses; elles sonnent medium à cause des convertisseurs qu'utilise MOTU, et certaines ont une dynamique faussée par le logiciel de conversion ( ex : la 828mkII ). L'une des meilleures en ce moment c'est la RME Fireface ( c'est celle que j'ai ). C'est aussi bien, voire mieux qu'une APOGEE. Il y a aussi la ECHO 3G qui est un peu moins bien, mais quand même très bonne.

Conclusion : mon avis peut vous paraitre "dure", mais je vous assure que lorsque qu'on a envie que ça sonne, y'a pas de mystère, faut avoir du bon matos.

En ce moment j'utilise, sur scène, un PowerBook 15" avec une RME Fireface. Je pilote en MIDI le Sampler de piano IVORY. Le son sort sur des systemes de plusieurs milliers de watts, et ça sonne grave. J'utilise aussi la Fireface à la maison sur mon G5. Tout ce que j'enregistre reste transparent, avec une dynamique juste, profond dans les basses, precis et musical ! C'est ce que j'attend d'une carte son.

Bonne zic à tous.
Jean-Max
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enee
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 6:59    Sujet du message: Répondre en citant

tu pourrais peut être mettre ça en post-it.
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lpascalon
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 8:26    Sujet du message: Répondre en citant

Grandiose, merci, je m'occupe du post it...
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lancelot006
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

Et la Mbox c bien par rapport a ton "truc"? et la digi 002 ?
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barnee
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

La Motu Travelre aurait des convertisseurs moyens ?

Au vu du prix, je ne comprends pas trop....

Si des personnes ici possede cette carte son, j'aimerais bien qu'elles puissent poster un lien vers une production sonore (musicale souhaitée) réalisée avec.

Du concret quoi !


http://www.powerbook-fr.com/forum/viewtopic.php?p=90604#90604
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fonkyfarf
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Il faut relativiser aussi un peu... le son c est une chaine !!!
Pour une bonne prise c est un bon micro un bon preamp (en hardware par ex), une bonne carte son (effectivement). Sans oublier les ecoutes pour les mix ou juger la qualité de la prise. Donc réduire tout cela à la qualité de la carte son est peut etre excessif... surtout que l investissement dans le matos pour le studio peut vite devenir lourd financierement voire irréalisable pour un particulier ou semi-pro.

Il vaut mieux avoir une un ensemble cohérent plutot qu une superbe carte son, un micro de base avec des ecoutes de chaine hi fi.

Ce débat sur les cartes son est analogue à celui des tables de mixage et du grain qu elles peuvent apporter de part leurs preamps.

Tant que le son est précis avec de la dynamique c'est l'essentiel... le grain apres c est une histoire de gout... pour mémoire si les premiers amplis guitare à lampe de l'époque (son clair à la base) n avait pas eu ce "facheux défaut à créer une saturation" quand on poussait le son clair.... le rock n roll n aurait jamais existé !!! sniff... Very Happy

C'était un post contreversif Embarassed

Bonne soirée
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barnee
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 22:55    Sujet du message: Répondre en citant

bon, ben je vois qu'on baillone severe ici.

J'ai lancé un nouveau post (et non double) parce qu'il me semble plus judicieux de dissocier "comparatif sonore sur carte son" qui apporte du CONCRET et "choix d'une carte son" qui n'apporte que du subjectif.
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barnee
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2005 à 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

fonkyfarf a écrit:
Bonsoir,

Il faut relativiser aussi un peu... le son c est une chaine !!!
Pour une bonne prise c est un bon micro un bon preamp (en hardware par ex), une bonne carte son (effectivement). Sans oublier les ecoutes pour les mix ou juger la qualité de la prise. Donc réduire tout cela à la qualité de la carte son est peut etre excessif... surtout que l investissement dans le matos pour le studio peut vite devenir lourd financierement voire irréalisable pour un particulier ou semi-pro.

Il vaut mieux avoir une un ensemble cohérent plutot qu une superbe carte son, un micro de base avec des ecoutes de chaine hi fi.

Ce débat sur les cartes son est analogue à celui des tables de mixage et du grain qu elles peuvent apporter de part leurs preamps.

Tant que le son est précis avec de la dynamique c'est l'essentiel... le grain apres c est une histoire de gout... pour mémoire si les premiers amplis guitare à lampe de l'époque (son clair à la base) n avait pas eu ce "facheux défaut à créer une saturation" quand on poussait le son clair.... le rock n roll n aurait jamais existé !!! sniff... Very Happy

C'était un post contreversif Embarassed

Bonne soirée


Effectivement, le son c'est une chaine.
En ce qui me concerne, au niveau des micros et des préamplis, j'ai pas à me plaindre.
Mon interogation reside donc dans : LA CARTE SON.
Car c'est elle qui va transformer le son qui sort de mon préampli vers un support numérique.
Si certains utilisent des micros à 1 € achetés dasn des foires à tout, pas de problème pour la carte son : une soundblaster ira très bien.
Pour ma part j'ai entre autre un micro AKG C414 et j'aimerais bien que ma carte son respecte le son de ce micro (+préampli).

Ce que l'on demande à une carte son c'est qu'elle respecte le son audio qu'on lui balance quand on lui balance un son de très bonne qualité à la base.

Voilà. Very Happy
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lpascalon
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 8:23    Sujet du message: Répondre en citant

barnee a écrit:
bon, ben je vois qu'on baillone severe ici.

J'ai lancé un nouveau post (et non double) parce qu'il me semble plus judicieux de dissocier "comparatif sonore sur carte son" qui apporte du CONCRET et "choix d'une carte son" qui n'apporte que du subjectif.

Sauf erreur de ma part, comparatif sonore d'une carte son et choix d'une carte c'est du kif kif pareil au meme.
Donc oui n'aime pas les doublons inutiles.
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fonkyfarf
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 9:48    Sujet du message: Répondre en citant

Hello

Ok Barnee, je faisais juste un petit rappel pour les personnes un peu moins experimentées que toi.

Par contre si je puis te donner un conseil, tes meilleurs amies dans ce cas la, se sont tes oreilles... prends le temps d'aller dans des magasins et d'écouter le matos... c'est seurement ce qu il y a de mieux à faire.

Il y aura toujuours quelqu un pour dire cette marque non mais celle la oui. Pour la motu j ai entendu du tres bon et du moins bon. Perso j ai un ami qui travail avec une 828 mkII et il est tres satisfait... donc ca vient en opposition avec le commentaire de soukous et on peut trouver les memes opposition d avis sur pas mal de forum. Donc il est préférable de tester le matos et de prendre suivant le son que l on recherche un peu comme pour le choix de monitoring : malgré la qualité sonore il y aussi le grain de l'appareil.

Bonne journée
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

lpascalon a écrit:
barnee a écrit:
bon, ben je vois qu'on baillone severe ici.

J'ai lancé un nouveau post (et non double) parce qu'il me semble plus judicieux de dissocier "comparatif sonore sur carte son" qui apporte du CONCRET et "choix d'une carte son" qui n'apporte que du subjectif.

Sauf erreur de ma part, comparatif sonore d'une carte son et choix d'une carte c'est du kif kif pareil au meme.
Donc oui n'aime pas les doublons inutiles.


"Comparatif sonore" Sujet où l'on aurait pu entendre des prises de sons de chacuns fait avec des cartes sons/ configurations différentes.

"choix d'une carte son" Sujet où l'on peut parler possibilité potentielle des cartes, comme par exemple :
- on peut enregistrer 4 sources
- on peut brancher du SPDIF
- preampli audio intégré à la carte
- fonctionne à 44.1Khz uniquement, d'autres jusqu'à 192Khz.
- Firewire / PCI / USB
- etc..etc...

Voilà ce à quoi on peut s'attendre en lisant un sujet "choix d'une carte son". C'est beaucoup plus ciblé par rapport à un besoin technique.

Pour ce qui est du sujet "comparatif sonore", cela aurait permis d'entendre (enfin !!!) le resultat de ces cartes/configuration.

Mais bon...
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lpascalon
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

Rien n'empeche de mettre ici les approches sonores générées avec telle ou telle carte. Ca permet justement de mieux choisir, pas seulement d'un point de vue technique.
Pour moi c'est bien le même sujet. Et en tant qu'admin, je l'ai décidé comme ca, il faudra s'en satisfaire clown
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 21:37    Sujet du message: Répondre en citant

fonkyfarf a écrit:


Par contre si je puis te donner un conseil, tes meilleurs amies dans ce cas la, se sont tes oreilles... prends le temps d'aller dans des magasins et d'écouter le matos... c'est seurement ce qu il y a de mieux à faire.



Oui, si seulement j'avais le temps j'irais flaner dans des magasins.
Hors je n'ai pas le temps.
Et le premier magasin de zic (matos) est à 45 minutes de chez moi : et quand je lui pose des questions d'ordre technique sur la Motu 828MK2 (mon choix initial), le vendeur (censé être LE spécialiste 'informatique musicale' ) me réponds : "si j'en avais une à acheter : ça serait celle là".
Phrase entendu 1 semaine après dans un BUT par un vendeur en appareil photo.
Venant du domaine commercial, je trouve honteux qu'un vendeur réponde à un client :"si j'en avais une à acheter : ça serait celle là".
Simplement, parce que le vendeur n'est pas le client. Le besoin du client est particulier.
C'est marrant mais les 2 vendeurs ont répondu cette phrase quand il ne savait plus quoi repondre à mes questions...enfin bon...

Inutile de dire que ce magasin de zic n'a pas une seule motu en demo.
Quand je lui ai parlé de la Traveler au telephone, il m'a repondu qu'elle n'existait pas...qu'en tout cas elle n'était pas à son catalogue 2004...Le blaireau.

Les seuls magasin à proposer de la demo seraient sur Paris.
Et je dois compter 5 à 6 heures aller-retour...

Tandis qu'un forum avec des extraits audio serait tellement la classe

Wink
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 21:41    Sujet du message: Répondre en citant

lpascalon a écrit:
Rien n'empeche de mettre ici les approches sonores générées avec telle ou telle carte. Ca permet justement de mieux choisir, pas seulement d'un point de vue technique.
Pour moi c'est bien le même sujet. Et en tant qu'admin, je l'ai décidé comme ca, il faudra s'en satisfaire clown


Je l'avais bien compris comme cela dès le départ.
Neamoins je trouve dommage que cela ne soit pas séparé.
Parce qu'on sait tous très bien qu'un sujet tel que "choix de carte" est trop vaste. Et que personne ne pourra poster des liens vers des extraits audio, ou bien alors cela sera confus.
Je reste sur mon idée première.
Un sujet avec des extrait audio permettrait d'y voir (et surtout d'y entendre!!!) plus clair.
Enfin bon...
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 21:44    Sujet du message: Répondre en citant

y'a pas un site spécialisé... macaudio.org ? tu trouveras peut être + ton bonheur là-bas...
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

bah oui....

Laughing

"barre toi !" : c'est la traduction de ton post, en clair.

J'attire ton attention sur le fait que ce n'est pas moi qui ai posté un sujet avec un post qui descend la Motu Traveler. Je ne fais que proposer solutions afin de pouvoir obtenir plus d'objectivité sur le forum...

Very Happy


Et toi, tu me proposes quoi au lieu de me dire d'aller ailleurs ?

Rolling Eyes
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon, je serais curieux d'entendre les compositions de Soukous...
Et de pouvoir juger du son par moi-même.
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lpascalon
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 23:02    Sujet du message: Répondre en citant

Disons que aborde la musique car il faut, mais c'est vrai que des lieux comme www.macaudio.org par exemple sont plus appropriés pour parler musique.
Nous ici on parle surtout PowerBook et iBook Wink
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2005 à 23:48    Sujet du message: Répondre en citant

Je reviens tout juste d'une petite excursion sur macmusic.org, vous devinerez jamais ce que j'y ai vu !
Des auteurs de posts qui s'excusent d'avoir oublier de poster un lien d'un sujet dont ils parlaient !!!!!!!!!!
Sinon d'autres font soit un copier coller d'un article et donne aussi le lien...

Comme quoi.
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MessagePosté le: Ven 22 Juil 2005 à 4:58    Sujet du message: Répondre en citant

la suite coupée de ce sujet houleux ici : http://www.powerbook-fr.com/forum/viewtopic.php?t=6683 (au bar donc Wink )
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Vincent
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